En relación al artículo publicado en la Revista La Chimenea
nº 15 sobre una comparativa entre el convenio
general de Cepsa y el de la RLR, desde la Sección Sindical queremos
aclarar lo siguiente:
Hay una serie de circunstancias que podemos valorar
indistintamente cada persona, pero hay una serie de hechos que son
indiscutibles. En nuestro caso, por ejemplo, los siguientes:
1º.- Es cierto que el “portavoz” de CTR sigue siendo miembro
del Comité de Empresa, habiendo sido elegido en las elecciones del 2010 en la
lista del colegio de técnicos y administrativos, en representación del
Sindicato Unitario.
2º.- Desde primeros de 2011 hasta mediados de 2012 el
Sindicato Unitario, especialmente a través de dos de sus miembros: Luis Carlos Tocino e
Ignacio Ceballos, realizó una comparativa del convenio de Cepsa y el de la Refinería La Rábida.
3º.- Podemos demostrar que la comparativa que ha publicado
CTR como suya es una copia literal en gran parte del trabajo del SU.
Presentamos la comparativa del SU del 2012 en el enlace
siguiente:
Notas:
1.- Llaman la atención que el “documento, realizado por el
sindicato COLECTIVO DE TRABAJADORES DE REFINERÍA” (según reza en su primera página) aunque
cambia algunas palabras y frases, utiliza el mismo formato, peculiaridades de redacción, etc. y la
mayoría de las frases son copias literales de la comparativa original del SU.
2.- Las diferencias principales son que el trabajo de CTR no
incluye el capítulo del Equipo de Refuerzo y el del SU no hace referencia al Régimen
Asistencial.
3.- Hay apartados que están cambiados de lugar en una y otra
comparativa.
4.- Podemos asegurar que del orden del 80% de la comparativa
de CTR es copia literal de la del SU. Realmente lo único que hace CTR es
actualizar el trabajo del SU.
5.- Las palabras y frases coincidentes en ambos trabajos las
hemos resaltado en amarillo. La persona que quiera, puede comparar este
documento con el de CTR y comprobar que es verdad lo que decimos. Incluso CTR lo reconoce en una nueva nota.
6.- Aquellos que estén más interesados y tengan en formato
electrónico el documento de CTR pueden hacer lo mismo con el del Sindicato
Unitario, para comparar completamente ambos documentos.
No sé como alguien de CTR dice que ellos han hecho el trabajo, y luego en otra nota de muy mal gusto dicen que lo empezó uno de ellos cuando era del SU, luego que lo hicieron dos nuevos y que colaboraron todos: ¿En qué quedamos? Lo que me ha quedado claro es que reconoce que lo hicieron la gente del SU, ya que CTR todavía no se había ni fundado.
ResponderEliminarMis respetos a los compañeros del SU. Han demostrado que han dicho la verdad.
Hay que tener un poco de cara para apoderarse del trabajo de un sindicato en el que ha estado antes, además habiendose ido siendo el delegado sindical. Poco amor le ha tenido a su compañeros. Anda que si es así con sus amigos y familia, al final se puede quedar mas solo que la una.
ResponderEliminarPor lo que yo veo, en el SU de la refinería no queda ningún cacique. Algunos mejor deberían callarse la boca, tener un respeto a los que le han estado ayudando, apoyando y enseñando tanto tiempo. Por algo siguen ahí, a pesar de los pesares.
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
ResponderEliminarEstá claro, muy claro que no había ninguna demanda de convenio único. Que se aprobó un plataforma consensuada por TODOS los sindicatos, y que ahora hay muchos intereses por entrar e ir a negociar a Madrid. Insistimos, nosotros no nos negamos a hablar del tema, pero en su momento.
EliminarEl comentario se ha eliminado por utilizar un lenguaje soez.Y no permitiremos que se utilice este blog para comentarios con este tono. El señor que ha hecho el comentario lo ha hecho como anónimo y desde aquí le invitamos a que vuelva ha hacer el comentario cuidando el lenguaje.
EliminarAlguien tiene respuesta para esto???????????
ResponderEliminarDiego Quintero16 de septiembre de 2013, 23:14
Para vuestra información deciros que hace meses empezamos una comparativa de los 2 convenios, pero es una tarea muy compleja, y os invito a que lo intentéis...
http://sindicatounitariorlr.blogspot.com.es/p/convenio-g.html?m=1
Es muy sencillo. Siempre era el mismo el que insistía en el tema, por motivos muy personales. Aunque hablaba con él personalmente, insistía en el foro. Lo que yo quería es que se implicase, y estudiara los convenios, que había colgado en el foro por ese motivo. En otras ocasiones le había invitado a presentarse en las elecciones sindicales, con el sindicato que quisiera. Y posiblemente hay correos que lo demuestren, amén de que te lo puede confirmar la persona afectada.
ResponderEliminarENHORABUENA POR LA REVISTA, por la información que nos dáis. Coincido con vosotros en todos los planteamientos tanto del ERE como los de la negociación. Algunos quieren distraer la atención, se sienten dolidos porque habéis aclarado la autoría de la dichosa comparativa. Primero dicen que la ha hecho CTR, luego Mario matiza que la inició, que luego la hicieron dos pero como eran nuevos, les ayudaron todos; total, que al final está reconociendo que es una comparativa del SU. ¿Por qué os ataca tanto, si vosotros no os habíais metido con el ni con ellos en la revista? Yo imagino por qué, porque le habéis desmontado su estrategia.
ResponderEliminarOs agradezco que no entréis en el fondo, aunque el que quiera como he hecho yo, la puede estudiar y sacar sus propias conclusiones. Yo prefiero seguir como estoy, y que mis representantes de la refinería luchen por mejorar mis condiciones aquí, no en Madrid.
Pero la revista no habla nada más que un poco de la comparativa. Y sí de muchas cosas, y el SU se moja el culo, como nos tiene acostumbrados.
Un simpatizante y quinterista, desde hace muchos años.
Diego en la vida nos encontramos las mayores traiciones de los seres mas querido, todo sabemos que Tu fuiste el maestro y el alumno se quiere apoderar del trono, pues bien aunque su discurso es siempre a favor o lo que quiera oir el trabajador, en mi planta le dimos en el lomo, y al preguntarle el porque ahora el convenio marco esquivo las respuestas diciendo que es lo mejor.
ResponderEliminarTodo pensamos que tanto CTR y CCOO están al servicio de la empresa de una forma u otra y que como se rumorea aquí entre los dos firmaran un convenio a demás los ccoo no tienen rumbo en su dia fueron con ugt y hoy dia con ctr espero que no le pase factura esto.
Para terminar te dire que algunos del su que se pasaron de afiliado al ctr están abandonando dado que el juego esta claro SAMPER LO QUE NO QUIERE ES TRABAJAR.
ANIMO AL SU y espero que los compañeros se den cuenta de la jugada de este tipejo al servicio de la empresa.
Aquí no nos gusta hacer ataques personales y menos ofender a nadie, pero sí nos gusta llamar a las cosas por su nombre. Lo que sí te puedo asegurar es que efectivamente, el portavoz de CTR nunca se posicionó a favor del convenio del grupo; ahora creo que no se define, sino que dice que quiere que la gente vote. En nuestra opinión, están intentando aparecer como los únicos que se preocupan por los trabajadores, hablando con ellos (mientras otros estamos dedicados a la negociación), creando una polémica de convenio que no existía, buscando sacar tajada sindicalmente.
EliminarAmigo Diego.
ResponderEliminarDe aquí nos hacemos esta pregunta: la empresa ha presentado al comité o a la comisión negociadora el pase al convenio marco?
si es afirmativo vale, si no es asi nos preguntamos el interés de Samper y Rengel por el pase al convenio del grupo.
La última vez que se habló del tema fue hace bastantes meses, precisamente lo preguntó Mario Samper, como el que no quiere la cosa, en una reunión del Comité y Manolo Pedrero le respondió que la Empresa no contempla esa posibilidad. Y hace unos años, me dijo a mí Laureano Albán que cuantos más sindicatos hubiera en una negociación aquello iba a ser una jaula de grillos (no quería un convenio único con tanta gente, y cada uno con unas reivindicaciones que a otros les daba igual). Eso era antes. Ahora no sé si la estrategia de la Empresa ha podido cambiar, pero loo cierto es que la Empresa no ha insinuado lo más mínimo en ese sentido durante las negociaciones.
EliminarCCOO como sindicato del grupo puede tener interés en un convenio único. CTR ha hecho campaña en Algeciras por un convenio conjunto de las refinerías y de química, pero la gente de la Refinería se decantó mayoritariamente por un convenio de centro.
Por lo tanto dado lo leído, los compañeros de Algeciras quieren salirse del convenio marco no? y si votaron en masivo el no en Algeciras incluso el ctr, porque el interés de ponerlo en Huelva.
ResponderEliminarse rumorea que como no alcanza acuerdo en la comisión negociadora van a firmar el convenio dos sindicato CTR Y CCOO es verdad, y si lo es como nos afecta a nosotros.
Aclaración: CTR pedía en la votación en Algeciras el SI al convenio de Química+refinerías de Cepsa, USO y CCOO el convenio único, y salió lo que pedía UTC: convenio para la refinería de Algeciras. Esa es la razón de creación de UTC, luchar por un convenio de centro, y los trabajadores le han dado masivamente su apoyo. Es de suponer que los afiliados de CTR votaran la propuesta de su sindicato.
ResponderEliminarDe las intenciones de la Empresa y de otros sindicatos ante la posibilidad de firmar un convenio extraestatutario, nosotros no sabemos nada. Esperemos que no ocurra, menos aún si fuera una minoría de representación sindical.
Estimados compañeros del SU:
ResponderEliminarPermitir que en este blog se publiquen comentarios anónimos llamando a personas: hijo de mala madre, tipejo, cara y un largo etc..., e incluso hacer alusiones a la vida personal de estas, no es insultar?, este no es el camino y esta es la sensación que hay entre mis compañeros...
CTR esta creciendo de manera exponencial y eso se ve día a día.
Como va la "negociación"?
Hola, tienes razón, el comentario al que te refieres se ha eliminado porque lo consideramos insultante e invitamos a que lo vuelvan a hacer sin insultar. En cuanto al resto de lo que dices, Diego ya ha dado su opinión que coincide con el resto del sindicato.
EliminarEn cuanto a lo que comentas de CTR decirte que no es el lugar de comunicarlo y que además nos da igual.
Y de la negociación entre comillas como tú le pones, decirte que se lanzan notas informativas casi todas las semanas para la información de los trabajadores y que seguimos trabajando. Esperamos obtener el apoyo de los trabajadores llegado el momento.
Buenas amigos, me gustaria que evitaseis utilizar cualquier tipo de insulto o falta de respeto hacia cualquier persona. Se acepta cualquier opinion o idea pero siempre desde el respeto por favor.
ResponderEliminarya esta eliminado Adri, y se le ha pedido que vuelva a comentar desde el respeto.
EliminarQuien quiera puede sentarse conmigo para explicarle de primera mano toda la evolución de la comparativa y el peso que tuvo cada representante del SU. Con toda la documentación, fechas y correos, incluso formatos fallidos, porque fuimos Ignacio y yo los que llevamos el mayor peso en dicha comparativa.
ResponderEliminarPero lo más importante de este tema ni es quien lo hizo ni quien lo plagió.
Lo importante es que se está negociando un convenio y hay unos señores que gastan sus energías y su tiempo, que se ve que es mucho, en ir planta por planta y trabajador por trabajador a contarles los beneficios de un convenio intercentros y a tirar nuestro trabajo por los suelos.
Esto lo que hace es distanciar a los trabajadores del comité que los representa, y éste, llegado el momento puede que necesite el apoyo de los trabajadores. Y si llega ese momento ¿Qué puede ocurrir entonces?, ¿quiénes serán los culpables?, y lo mas importante, ¿quiénes serán las víctimas?, y ¿quién se está beneficiando de esta situación?
Creemos que no es tiempo de distracciones, ya que tenemos bastante trabajo por delante como ya se está haciendo, no como algunos dicen que tenemos tiempo ocioso en periodo de negociaciones. Y son los beneficios de los trabajadores los que están en juego. Por lo tanto, ahora no es el momento de debatir si entrar o no en el Intercentros, porque hay otras cosas más importantes.
la verdad es que Mario me ha defraudado, mejor nos ha defraudado todos mis compañeros y yo nos hemos sentido victima de un engaño que solo beneficia a una sola persona SAMPER
ResponderEliminary el convenio marco te lo mete TU y los CCOO donde te plazca.
En verdad es quien se tendría que disculpar es el que se esta aprovechando del sindicato unitario, el MARIO SAMPER y mas cuando no para de criticar al su sindicato el unitario.
ResponderEliminarla campaña con ccoo a favor del convenio del grupo es vergonzosa pero es mas el personal de ccoo que van de palmeros.
Os doy animo y espero que el personal se de cuenta de que va un sujeto como SAMPER.
amigos de todo es sabido las mira de un sujeto como Samper, lo que nos extraña es el acompañamiento de ccoo , lamentable, el interes al parecer por un convenio único no encaja del abandono de los compañeros de algeciras de dicho convenio,a que nos quiere llevar, que quiere obtener en fin nosotros los de FCC por ningún concepto cambiamos los conceptos de nuestro convenio, por lo tanto espero que se de cuenta el personal donde nos quiere llevar este sujeto junto a ccoo
ResponderEliminarEstais cometiendo el mismo error que el PP con Pablo Iglesias, vosotros seguid dandole vidilla con los comentarios...
ResponderEliminarCreo que te equivocas. Nosotros solo publicamos los comentarios que nos llegan, con la única censura del insulto grave y personal. Nos da igual que den caña o que defiendan, solo hemos expuesto nuestras ideas y abrimos este espacio para que se exprese quien quiera.
EliminarEn una cosa si que creo que estoy de acuerdo contigo, a esto se le esta dando mas importancia de la que tiene. Y solo perjudica a quienes distrae de un trabajo más importante que estén haciendo actualmente y a quienes tiene algo importante en juego en este momento. Y beneficia electoralmente a quien va con la pena por las plantas, y a quien necesite que estemos dividido en el seno del comité.
EliminarDarle vida? a Samper? lo que te pido que abras los ojos tu y muchos mas, soy compañero de el y te puedo asegurar, que su discurso es individual uno por uno y las palabras que a todos les agraden, a mi me quiso meter en el sindicato nuevo que por cierto,el, sigue siendo del su independiente pero me di cuenta en la segunda reunión va a lo suyo y veréis el cambio que va a dar cuando pueda, eso si a favor de la empresa y en beneficio suyo.
ResponderEliminara mi me da igual pero sus comentarios en la ultima asamblea fueron que el enemigo a batir era flores que el su estaba acabado y ccoo en camino, y con su mirada irónica y su sonrisa de hiena puso fin a la reunión que por cierto no fue nadie.
y si alguien de ccoo lee esto os recomiendo cuidadito con el.
Es muy triste que se discuta, critique y os preocupe más las personas que los contenidos o propuestas que se puedan aportar para mejorar la situación de los trabajadores.
ResponderEliminarVuestros comentarios os definen y cometéis el error de pensar que los trabajadores somos tontos.
El tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
Mientras tanto tratad de tener mas respeto por las personas aunque no piensen igual que vosotros. Y no me refiero a nadie en concreto.
Ya Hemos dado nuestra opinión al respeto muchas veces, y no queremos distracciones, de hecho, solo publicamos los comentarios que nos llegan, y de vez en cuando damos nuestras explicaciones pero cuando lo vemos necesario.
EliminarLos comentarios del Sindicato Unitario están muy claros cuales son, o son los del administrador del blog como es este caso, o publicados con el nombre del miembro de la Sección Sindical. También publicamos todos los comentarios que nos llegan, pero esos son de otras personas.
No creemos que los trabajadores sean tontos ni mucho menos, ni engañamos a nadie, solo publicamos lo que nos llega.
Ya se sabe que el tiempo pone a cada uno en su sitio. Nosotros no hacemos campaña electoral, ni le echamos las culpas a terceros. Sólo trabajamos en temas sindicales que dará sus frutos con el tiempo. Quien quiera entenderlo así que lo entienda.
Ya hemos pedido que se comente desde el respeto varias veces y varios compañeros y ninguno de ellos ha faltado al respeto a nadie, incluso hemoscensurado un comentario que nos ha perecido subido de tono.
Amigo anonimo, yo no me considero tonto. Es que te lei que en el SU pensamos que los trabajadores son tontos. Ya seria lo ultimo de lo ultimo, faltarse a uno mismo. No olvides que nosotros tambien somos trabajadores y lo que se consiga o se pierda nos afecta tambien. Un saludo.
EliminarCaracterísticas de los trepas, solo detectables a posteriori
EliminarAl tener que ver con la intencionalidad, las características del trepa que sólo se detectan tras haber hecho su labor, son las siguientes:
• • No comparten la información que poseen sobre la materia. Eso sí, sacan lo máximo del otro.
• • No reconocen el esfuerzo o el valor de la persona de quien han aprendido.
• • Utilizan la táctica de pegarse como una lapa a la persona de la cual se puede sacar algún provecho, pero no sueltan un ápice cuando esta persona pide algo.
• • Pueden dar ayuda, pero lo hacen a cuentagotas y en la medida en que creen que se pueda sacar beneficio del otro.
• • Con el tiempo se acaban sintiendo superior a la persona sobre la que trepan.
• • Acaban adjudicándose como propios los méritos del trabajo en equipo o del otro.
• • Dejan que el otro haga todo el trabajo, pero cuando sale adelante, hacer como si han sido el promotor o el que más ideas ha dado.
• • Utilizan a los demás para su propio beneficio.
• • Utilizan la descalificación y desvalorarización.
• • De repente cambian de táctica y no se comunican con el otro, como anteriormente.
Como se ve, el trepa dispone de conductas positivas, como su capacidad
de aprender al máximo del otro, pero lo que hace que todo ello sea conducta censurable es que su finalidad es conseguir colocarse por encima de otro de manera a costa de lo que sea.
en la tarde de ayer miembros de UGT visitaron el control exponiendo su punto de vista con respecto al convenio marco , dado lo expuesto desmonta la mentiras del compañero Samper que cada vez lo tenemos mas claro va a su bola,como antiguo simpatizante del SU y con todo cariño os doy animo y os aviso porque tanto ccoo y ctr lo que quieren es vuestra desaparición..
ResponderEliminarEfectivamente, últimamente vienen mucho por las plantas y nos informan de todo, y no se remiten sólo a los comunicados de la negociación.
EliminarDespués de la polémica que alguien ha creado por vuestra aclaración de la autoría de la comparativa en los años 2011-2012 en la sección sindical del Sindicato Unitario, a lo mejor sería conveniente que también explicarais el por qué os dejaron en la estacada en plena negociación del convenio. Así tengamos más elementos de juicio para valorar lo que está pasando ahora.
ResponderEliminarMe pregunto si todo esto no será una cortina de humo para desviar la atención sobre la negociación, por qué no he visto ningún comunicado vuestro esta semana.
ResponderEliminarEl motivo de no haber un comunicado esta semana, fue debido a que por problema de salud de un miembro de la mesa negociadora por parte de la empresa, no hubo ninguna reunión con la empresa, si bien durante la semana se estuvo haciendo un repaso de todos los puntos de la plataforma que hemos entregados a la empresa y haciendo fichas de dpt´s. El lunes se informó a los miembros del comité que asistieron a la reunión, donde se decidió que el próximo Lunes, sacar un comunicado con las dos semanas conjuntas, como en dicha reunión actué como portavoz de la comisión, pido disculpa y procuraré en lo sucesivo se edite un comunicado con la información que tengamos por muy escueta que sea. Saludos
EliminarEsto no es ninguna cortina de humo. Aquí solo exponemos nuestra opinión y dejamos que comente quien quiera, y de vez en cuando damos nuestra opinión. Pero al igual que esta entrada, hay muchas otras y de muchos temas, pero no ha suscitado el interés que tiene esta. ¿Que por que esta ocurriendo esto? No vamos a entrar en detalles ni discusiones. Pero son los trabajadores con sus comentarios los que han dado más peso a esta entrada.
EliminarSi es cierto que no es el trabajo más importante en el que estamos sumergidos ahora. Y ASÍ LO HEMOS EXPRESADOS MAS DE UNA VEZ EN LOS COMENTARIOS, O EN RESPUESTAS A ALGUN COMPAÑERO. (pongo por ejemplo una respuesta mía a un comentario el 13 de Julio, o un comentario del 11 de Julio). Decirte también que no publicamos mucho material "jugoso" que tenemos para no echar mas leña al fuego. Pero al igual que tú muchos compañeros querrán respuestas y por eso nos paramos.
Si es cierto que hace tiempo que no se ha mandado ningún comunicado. Lo que está ocurriendo es que debido a un proceso de enfermedad, la empresa no se puede reunir con nosotros, tiempo que aprovechamos para trabajar internamente. En estos días estamos con las descripciones de los puestos de trabajo.
Por que SU no publico dicha comparativa en el 2012..???
ResponderEliminarDesviar la atención de la negociación??....Alguien de veras piensa aun, que se esta negociando o se va a negociar algo??...
Siempre se negocia en una negociación. Es la obligación y responsabilidad de los miembros de la Comisión Negociadora. Otra cosa diferente es llegar siempre a un buen acuerdo para todos.
EliminarNo la publicó porque una vez estudiada se consideró como un documento interno de trabajo.
EliminarSe está negociando, ahora debido a un proceso de enfermedad por parte de la empresa no nos estamos reuniendo con ella, pero la comisión negociadora sigue con su trabajo. En esta semana seguimos con las Descripciones de los Puestos de Trabajo.
Sin comentarios:
ResponderEliminarDiego Quintero16 de septiembre de 2013, 23:14
Para vuestra información deciros que hace meses empezamos una comparativa de los 2 convenios, pero es una tarea muy compleja, y os invito a que lo intentéis...
Se le ve el plumero una y otra vez a esta persona. No tienen otro tema más que el suyo particular. No sé cómo tenéis tanta paciencia con él y seguid publicando todo lo que os manda.
EliminarEsta fue la razón; ya comentada en un comentario anterior:
ResponderEliminarDiego Quintero10 de julio de 2014, 22:09
Es muy sencillo. Siempre era el mismo el que insistía en el tema, por motivos muy personales. Aunque hablaba con él personalmente, insistía en el foro. Lo que yo quería es que se implicase, y estudiara los convenios, que había colgado en el foro por ese motivo. En otras ocasiones le había invitado a presentarse en las elecciones sindicales, con el sindicato que quisiera. Y posiblemente hay correos que lo demuestren, amén de que te lo puede confirmar la persona afectada.
queda demostrado quien trabajo en la comparativa de convenios, lo raro, es los dos grupos formados entre los sindicatos en refinería, uno el UNITARIO con UGT y otro el CTR con CCOO, si fuese para trabajar bien,, pero nosotros, mi letra, tan solo hemos recibido las criticas del segundo al primero, porque esta postura, aunque no los votos la ugt solo informa del convenio y de la comparativa del grupo, el SU igual y los otros dos se basan en ir en contra de QUINTERO Y FLORES la verdad que en mi planta no lo entendemos,
ResponderEliminarSi podéis nos comentáis esta postura
GRACIAS A TODOS
Nosotros no queremos que se cree ningún grupo, tenemos muy claro nuestra postura, la defendemos y daremos nuestra opinión siempre. Quien se acerque a nuestra manera de pensar tendrá siempre nuestro apoyo, y respetamos todas las posturas, es mas, las vemos necesarias. No tenemos constancia de que CCOO nos ataque.
EliminarNosotros sólo hablamos de la negociación, porque es el trabajo más importante en el que estamos sumergido ahora y no queremos que se desvíe la atención hacia otros asuntos, pero cuando hay alguien que se atribuye un trabajo mayormente hecho por nosotros, lo decimos y demostramos para el conocimiento de toda la plantilla. Si dices que van en contra de Quintero y de Flores, será que esa es su prioridad. La nuestra es luchar por los intereses de los trabajadores.
Algunos comentarios no hay quien se los trague y lo peor, parece que os los creeis. Así nos va...
ResponderEliminarEn nuestro blog pedimos respeto a las personas e instituciones, y nos guste o no, publicamos casi todos los comentarios que nos llegan; sólo uno hemos tenido que borrar. Sin embargo, hay un compañero que nos asegura que el comentario que ha mandado a otro foro hace unos días no ha sido publicado.
ResponderEliminarOtros compañeros nos piden que no pongamos comentarios repetitivos y cansinos. Y ya ves, los ponemos.